Общее собрание квартирного товарищества можно провести и без созыва собрания

Автор/источник фото: Pixabay.com.Меня часто спрашивают о том, как провести собрание квартирного товарищества в электронном виде. Если честно, то я не знаю, как провести общее собрание в “электронном виде” или как провести его “виртуально”, но я знаю, как решить любой вопрос (или вопросы) в квартирном товариществе без созыва общего собрания и эту возможность дает нам статья 21 “Закона о квартирной собственности и квартирном товариществе”. О том, как этой возможностью воспользоваться, мы сегодня с вами и поговорим.

Для начала для тех, кто не в курсе того, что это за статья 21, напомню её содержание:

Статья 21. Принятие решения без созыва собрания

(1) Квартирные собственники имеют право принимать решения без созыва общего собрания квартирных собственников.

(2) Правление отправляет всем квартирным собственникам проект решения, названного в части 1 настоящей статьи, указывая срок, в течение которого квартирный собственник должен представить свою позицию об этом. Если квартирный собственник, в течение названного срока, не сообщает о том, поддерживает ли он решение или он против него, то считается, что он голосует против решения.

(3) Решение считается принятым, если за него отдано свыше половины голосов квартирных собственников, если уставом не предусмотрено требование большего большинства голосов.

(4) Относительно результатов голосования, правление составляет протокол о голосовании и незамедлительно отправляет его квартирным собственникам. В протокол о голосовании вносится:

1) название и местонахождение квартирного товарищества;

2) имя протоколиста;

3) принятые решения вместе с результатами голосования, в том числе имена квартирных собственников, голосовавших за решение;

4) по требованию квартирного собственника, имеющего особое мнение в отношении решения – содержание его особого мнения;

5) иные обстоятельства, имеющие существенное значение в отношении голосования.

(5) Упомянутые в части 2 настоящей статьи позиции квартирных собственников являются неотъемлемой частью протокола о голосовании.

(6) Если все квартирные собственности принадлежат одному лицу, то решения можно принимать без соблюдения положений, указанных в статье 20 настоящего Закона и частях 1-5 настоящей статьи. В этом случае решение должно быть оформлено в письменном виде и подписано квартирным собственником.

(7) Положения части 6 настоящей статьи применяются также в случае, если квартирных собственников больше и все они согласны с решением.

Отмечу, что я привел содержание данной статьи полностью и без каких-либо сокращений. Те, кто прочитал текст этой статьи внимательно, я уверен, заметили, что там ни слова не говорится об “электронном собрании”, “виртуальном собрании” или “электронном голосовании”. И это действительно так, в статье ничего подобного нет. Статья 21 “Закона о квартирной собственности и квартирном товариществе” регулирует процесс голосования и принятия решений в квартирном товариществе без созыва общего собрания, но это отнюдь не означает, что процесс голосования и принятия решения будет исключительно электронным.

Да, часть членов квартирного товарищества сможет подписать необходимые документы дигитально, но, чтобы это смогли сделать все 100% собственников квартир – это обычно бывает редко, так как редко бывает, что все 100% членов квартирного товарищества имеют электронную почту, дигитальные подписи и умеют ими пользоваться, поэтому правлению надо быть готовым к тому, что многим членам квартирного товарищества придется распечатывать и посылать необходимые бумаги по “старинке”, то есть в бумажном виде и с использованием обычной почты.

Кстати, объективности ради, напомню, что возможность принятия решения без созыва общего собрания у квартирных товариществ существовала и раньше. Тогда подобную возможность давала квартирным товариществам часть 3 статьи 22 “Закона о некоммерческих объединениях”:

Статья 22. Решение общего собрания

(3) Решение общего собрания считается принятым без созыва собрания, если за него письменно проголосовали все члены некоммерческого объединения.

Но, учитывая, что для принятия решения без созыва собрания по “Закону о некоммерческих объединениях” требовалось 100% голосов “за”, эта процедура в квартирных товариществах на практике никогда не применялась, потому что достичь 100-процентный результат по проголосовавшим даже в небольших домах практически не возможно, так как постоянно кто-то из членов квартирного товарищества находится в отпуске, командировке или больнице.

В то же время часть 3 статьи 21 “Закона о квартирной собственности и квартирном товариществе” вполне позволяет принять решение без созыва общего собрания, если за это решение отдано больше половины голосов членов квартирного товарищества. Правда, при условии, что уставом квартирного товарищества не предусмотрено требование большего числа голосов. Ну, а голоса тех членов квартирного товарищества, которые по каким-то причинам вдруг не захотели или не смогли принять участие в голосовании, в соответствии с частью 2 статьи 21 считаются голосами “против”.

Пару слов о процедуре голосования. Что означает для вас, как члена квартирного товарищества, проголосовать “за” или “против” какого-либо проекта решения без созыва общего собрания? На практике это означает только одно – вы должны будете письменно сообщить правлению квартирного товарищества свое мнение по присланному вам проекту решения. При этом это ваше мнение может выглядеть как галочка или крестик, поставленные в графе “за” или “против” проекта решения в бюллетене голосования в виде бумажного бланка или электронного файла, присланного вам, как члену квартирного товарищества. При желании вы даже можете высказать своё мнение даже более развернуто, оформив его в виде “особого письменного мнения”, и отправить правлению квартирного товарищества. Заполненный бланк голосования и своё особое мнение член квартирного товарищества должен подписать и вернуть правлению. Вариантов подписания бланка голосования у вас может быть два. Первый вариант: бюллетень на бумажном бланке подписывается вами от руки шариковой или чернильной ручкой и отправляется в конверте на почтовый адрес товарищества или передается из рук в руки одному из членов правления. Второй вариант: бюллетень в виде заполненного бланк-файла заверяется вашей дигитальной подписью и отправляется на электронную почту товарищества.

Со своей стороны правление квартирного товарищества должно обеспечить, чтобы в голосовании приняли участие все члены квартирного товарищества. Для этого правление должно выслать проект решения или решений (образец проекта решения прилагается), по которым проводится письменное голосование, всем членам квартирного товарищества и назначить срок, в течение которого они должны сообщить правлению своё мнение по данному проекту решения или решений. Бумажный бланк для голосования вместе с проектом решения каждому члену квартирного товарищества вручается лично или доставляется почтой в его почтовый ящик. Заполненный бланк-файл отправляется каждому члену квартирного товарищества по электронной почте. Потом после проведения голосования правление квартирного товарищества должно подсчитать результаты и оформить их протоколом (образец протокола прилагается), который оно должно выслать всем членам квартирного товарищества. Решение считается принятым и обязательным к исполнению, если за него отдано больше половины голосов членов квартирного товарищества.

Без созыва общего собрания можно принимать решения и голосовать по всем вопросам хозяйственной деятельности квартирного товарищества. Но важно помнить, что организация подобного письменного голосования потребует от правления квартирного товарищества особой скрупулезности. Во-первых, правлению нужно будет составить понятный бланк для голосования, написать подробную инструкцию по процедуре, обеспечить доставку бланка и необходимых информационных материалов каждому члену квартирного товарищества. Во-вторых, после завершения голосования правление должно будет подсчитать поступившие бюллетени и определить количество голосов, отданных “за” решение. В-третьих, после подсчета бюллетеней правление должно будет оформить протокол голосования и выслать его каждому члену квартирного товарищества.

Приложение – Образцы “Проекта решения” и “Протокола результатов голосования” :

Otsuse eelnõu

1. Üldinfo korteriomanikele

Käesolevaga edastab ühistu juhatus otsuse eelnõu, korraldades ühistu otsuste vastuvõtmise korteriomandi- ja korteriühistuseaduse (KrtS) §21 alusel koosolekut kokku kutsumata. Palun teatage punktis 2 märgitud otsuse osas enda seisukoht (poolt või vastu). Vastata palume hiljemalt …………..e-posti aadressile……………….. või paberkandjal ………..(märkida kuhu). Täpsustavad küsimused edastada hiljemalt …………… 2020. Peale hääletustulemuste saamist koostab juhatus hääletustulemuste protokolli, mis edastatakse kõigile omanikele.

2. Otsused

Kinnitada KÜ ……. 2020 majanduskava

—————————————————–

Hääletustulemuste protokoll

Korteriühistu nimi: …………
Registrikood: ………………..
Asukoht: …………………….
KÜ liikmete/omanike arv: …..

Kooskõlas korteriomandi- ja korteriühistuseaduse (KrtS) § 21 lg 2 edastas ühistu juhatuse liige … 2020. omanikele otsuse eelnõu ja ühistu 2020.a. majanduskava.

Tähtaeg majanduskavale seisukoha esitamiseks oli ………..

Otsuse eelnõule vastasid tähtaegselt 21 omanikku.

Alljärgnevalt on välja toodud vastuvõetud otsus ja hääletustulemused.

Otsused

1. Kinnitada KÜ…… 2020 majanduskava.
Poolt: Nimeliselt
Vastu:

Protokoll on……….lehel ning koostatud …… 2020.

Hääletustulemuste protokolli koostas: /nimi, allkiri/

Lisad :
1) Otsuste eelnõu (kuupäev: ……);
2) KÜ 2020 majanduskava;
3) 21-lt omanikul laekunud seisukohad

23 комментариев на “Общее собрание квартирного товарищества можно провести и без созыва собрания

  1. Без созыва общего собрания можно принимать решения и голосовать по всем вопросам хозяйственной деятельности квартирного товарищества. Но хотелось бы принимать решения и не только по вопросам хозяйственной деятельности, но и принимать решения, например, по выборам в правление квартирного товарищества (кого-то убрать, кого-то поставить). Это возможно?

    • Да, без созыва общего собрания можно принимать решения и по выборам в правление квартирного товарищества.

  2. Подскажите, пожалуйста: в листах голосования при принятии решения без созыва общего собрания должны расписываться все собственники квартиры, если их несколько или достаточно только одной подписи?

    • Здравствуйте, Ирина! В вашем случае может быть два варианта. И оба эти варианта будут правильными. Первый вариант: если квартира находится в совместной собственности, тогда в листах голосования должны расписаться все сособственники квартиры. Второй вариант: в листах голосования может расписаться только один из сособственников квартиры, но в этом случае все остальные сособственники, которые не будут расписываться в листах голосования, должны выдать ему на это доверенности, которые должны быть потом приложены к листам голосования.

    • Здравствуйте. Мы хотели сейчас воспользоваться приведенным Вами законом, точнее статьей 21. Там написано, что если собственник не участвует в письменном голосовании, тогда его голос считается “против”. Но правление нам сказало, что в прошлом году этот пункт отменили. На сколько верна информация об отмене данного пункта?

      • Да, положение о том, что “если собственник не участвует в письменном голосовании, тогда его голос считается против” было в редакции “Закона о квартирной собственности и квартирном товариществе”, которая действовала c 15.01.2018 до 23.05.2020. С 24.05.2020 вступила в силу и действует уже третья редакция данного закона. И в этой редакции статья 21 звучит следующим образом:

        Статья 21. Принятие решения без созыва собрания

        (1) Квартирные собственники имеют право принимать решения без созыва общего собрания квартирных собственников.

        (2) Правление отправляет всем квартирным собственникам проект решения, названного в части 1 настоящей статьи в форме, позволяющей письменное воспроизведение, указывая срок, в течение которого квартирный собственник должен представить свою позицию об этом в форме, позволяющей письменное воспроизведение. Срок, который даётся квартирным собственникам для представления своей позиции, должен составлять не менее семи дней, если уставом не предусмотрен более продолжительный срок. Если закон или устав квартирного товарищества предусматривают количество голосов, необходимое для того, чтобы общее собрание считалось правомочным, то это же применяется и в случае принятия решения без созыва собрания. [RT I, 23.05.2020, 2 – вступ. в силу 24.05.2020]

        (3) Решение считается принятым, если за него – более половины отданных голосов квартирных собственников, если уставом не предусмотрено требование большего большинства голосов. [RT I, 23.05.2020, 2 – вступ. в силу 24.05.2020]

        (4) Относительно результатов голосования, правление составляет протокол о голосовании и незамедлительно отправляет его квартирным собственникам. В протокол о голосовании вносится:

        1) название и местонахождение квартирного товарищества;
        2) имя протоколиста;
        3) принятые решения вместе с результатами голосования, в том числе имена квартирных собственников, голосовавших за решение;
        4) по требованию квартирного собственника, имеющего особое мнение в отношении решения – содержание его особого мнения;
        5) иные обстоятельства, имеющие существенное значение в отношении голосования.

        (5) Упомянутые в части 2 настоящей статьи копии позиций квартирных собственников являются неотъемлемым приложением к протоколу о голосовании. [RT I, 23.05.2020, 2 – вступ. в силу 24.05.2020]

        (6) Если все квартирные собственности принадлежат одному лицу, то решения можно принимать без соблюдения положений, указанных в статье 20 настоящего Закона и частях 1-5 настоящей статьи. В этом случае решение должно быть оформлено в письменном виде и подписано квартирным собственником.

        (7) Положения части 6 настоящей статьи применяются также в случае, если квартирных собственников больше и все они согласны с решением.

  3. Добрый день всем. Провели общее собрание письменно. Собрали бюллетени. Счётная комиссия в лице двух человек (члены правления) в присутствии председателя подсчитала голоса “за” и “против” по предложенным вопросам хоз.плана и на основании подсчёта составили протокол, который сами счётчики и подписали. Результаты голосования в виде того самого протокола вывесили по подъездам. 2 недели прошло, ни у кого из жильцов никаких вопросов не возникло.

    Сейчас одна из счётчиков настаивает на пересчёте голосов по одному подъезду…..(причём, когда подсчитывали голоса, акценты на подъезд проживания жильца не делали). Хочу отказать, иначе создаётся прецедент, что пересчитывать можно, сколько угодно раз и по любому требованию…. Хотелось бы отказать грамотно, желательно ссылками на закон или какими-то правилами. И ещё вопрос: когда решение общего собрания (письменного) в данном случае вступает в силу?

    • Добрый день! 21 мая этого года министерство юстиции Эстонии опубликовало на своем сайте just.ee в рубрике “Практические советы” (“Praktilisi nõuandeid”) информацию под названием “Принятие решение на общем собрании и участие в собрании электронно” (“Üldkoosolekul otsuse vastu võtmine ja koosolekul elektrooniliselt osalemine”). Учитывая полезность этой информации я позволил себе скопировать её в этот блог, где вы сейчас находитесь. И эта скопированная информация доступна сейчас в моем блоге в разделе “Законодательство”. Впрочем, эта информация доступна пока по-прежнему и на сайте министерства юстиции тоже.

      Я рекомендую вам ознакомиться с этой информацией и в первую очередь, учитывая заданные вами вопросы, обратить там внимание на вопрос: “Kas koosoleku juhataja otsust koosolek elektrooniliselt kokku kutsuda saab vaidlustada?”, то есть “Можно ли оспорить решение руководителя собрания созвать собрание электронно?”. Чиновники министерства юстиции отвечают на этот вопрос так: “Koosoleku kokku kutsumise korra rikkumiste vaidlustamise osas ei ole erisust, kas koosolek toimub füüsiliselt või kasutatakse elektroonilisi lahendusi. Kõik koosolekute kokku kutsumist, pidamist ja vaidlustamist reguleerivad sätted kehtivad mõlemal viisil koosolekul osalemisele”, т. е. “В части оспаривания нарушений порядка созыва собрания нет разницы, проводится ли собрание физически, то есть очно, или при его проведении используются электронные решения. Все положения, регулирующие созыв и проведение собраний, а также оспаривание решений, принятых на них, распространяются на участие в собрании, организованном любым способом”.

      Таким образом, при оспаривании результатов голосования “письменного собрания” все равно придется, как и в случае “очного собрания”, обратиться к положениям статьи 29 “Закона о квартирной собственности и квартирном товариществе”, которая собственно так и называется – “Недействительность решения органа квартирного товарищества”. Напомню её содержание:

      ———————————————————-

      Статья 29. Недействительность решения органа квартирного товарищества

      (1) Если при созыве общего собрания квартирных собственников существенно нарушен закон, соглашение квартирных собственников, или требования устава, то собрание неправомочно принимать решения, за исключением в случае, если в собрании участвуют или представлены все квартирные собственники. Вынесенные на таком собрании решения ничтожны, если квартирные собственники, в отношении которых был нарушен порядок созыва, не одобрят решение.

      (2) Решение по требованию о признании недействительным и установлении ничтожности решения органа квартирного товарищества принимается в суде, в неисковом производстве. В иной части, относительно недействительности решения органа юридического лица, применяются положения Закона об общей части Гражданского кодекса, с особенностями, установленными в настоящей статье.

      (3) Срок представления требования о признании решения органа квартирного товарищества недействительным составляет 60 дней с момента принятия решения.

      (4) По ходатайству заинтересованного лица суд может восстановить срок, названный в части 3 настоящей статьи. К восстановлению применяются положения Гражданского процессуального кодекса относительно восстановления процессуального срока.

      (5) При представлении требования о признании решения органа квартирного товарищества недействительным, суд не рассматривает дело до того, как пройдёт срок, названный в части 3 настоящей статьи. Особые заявления для признания того же решения недействительным объединяются в одно производство.

      (6) При необходимости суд приостанавливает на срок производства:

      1) действительность оспоренного решения и запрещает принятие подобного решения;
      2) действительность должностного положения существующего члена правления и назначает замещающего члена правления для квартирного товарищества.

      ———————————————————-

      Иными словами, если некоему лицу хочется оспорить решения “письменного собрания” по причине того, что это лицо считает, что при созыве и проведении “письменного собрания” квартирного товарищества правлением были нарушены требования эстонского законодательства или устава квартирного товарищества, тогда это лицо имеет полное право, как и в случае с “очным собранием”, обратиться в суд и потребовать в суде признать решения правления и/или общего собрания квартирного товарищества недействительными. И на все это у данного “лица-оппозиционера” есть 60 дней с момента принятия решения. Именно это я и рекомендую вам посоветовать тому человеку, который требует у вас пересчета голосов.

      Что касается вашего вопроса: “Когда решение письменного общего собрания вступает в силу?”, то я считаю, что в соответствии со статьей 21 “Закона о квартирной собственности и квартирном товариществе” решение письменного общего собрания вступает в силу с момента, когда “правление составляет протокол о голосовании и незамедлительно отправляет его квартирным собственникам”.

  4. Здравствуйте!

    Я с 1981 года проживаю в доме по адресу Пельгуранна 5, дом 2-подъездный, всего: 32 квартиры.

    Когда начали образовываться товарищества, то наш дом вела женщина, не жившая в нашем доме (вела она не только наш дом), честно или не честно она работала – этого я не знаю, но, когда она была председателем дома, то работы многие по благоустройству дома были видны: перекрыта крыша дома, сделан добротный ремонт внутри подъезда, но одной женщине не нравилось, как она работает, типа она ворует. И она стала собирать подписи у жильцов, чтобы ее убрать и у неё это получилось. Вот уже около 15 лет она занимает должность управляющей и есть еще должность председателя (обе оплачиваемые) и вот все эти 15 лет в доме не было произведено никаких работ. С 2017 года не было ни одного собрания дома, в октябре 2020 года ходила она по дому и брала подписи о своей проделанной работе (я отказалась эти бумаги подписать), тогда она стала говорить что будут большие штрафы (была ли поставлена подпись вместо моей – я не знаю).

    Я живу в угловой квартире и в спальне стало дуть из швов, а у меня стоит кровать (в 2017 году я пригласила эту управляющую посмотреть и решить эту проблему). Она пришла, я оторвала обои и заявила (более глупого ответа я еще не слышала): “Это дует из твоей квартиры”. Я попросила подписать свое заявление, где я указала проблему в моей квартире, а она подпись поставила. Каждый раз я ей звонила и спрашивала, когда будет решение по поводу ремонта наружных швов моей квартиры, но ответа и действий от неё никаких. Я переставила кровать на противоположную сторону, а на место в углу поставила шкаф и ватным одеялом утеплила угол (у меня в шкафу взялась плесенью вся одежда). Позвонила снова ей и получила ответ: “Да, я зайду-посмотрю”. И всё.

    Наш дом имеет снаружи очень страшный вид. Многие жильцы за то, чтобы взять кредит и сделать отделку дома снаружи, но она не идет ни на какие разговоры по части кредита (постоянно какие-то глупые отговорки на этот счет). Хочу заметить, что в округе только наш дом имеет такой бомжицкий вид, так как все квартирные товарищества, где нормальные председатели, давно привели свои дома в надлежащий вид. Сейчас началась стройка перед нашим домом. Так вот строители во избежании обвала двух ветхих козырьков у входа в наши подъезды поставили леса-подпорки под эти козырьки, чтобы эти подпорки на время проведения строительных работ поддерживали эти аварийные бетонные козырьки. Я спросила у строителей: “Вы это снимите, когда закончится ваша стройка?” Они мне ответили: “Да, снимем.” А мы останемся с этим аварийным висящим над головами куском бетона. Как нам быть куда бежать и что делать??? Хотим убрать с этого места этих двух “начальничков”. И я не одна этого хочу, есть и другие жильцы нашего дома, которые этого хотят.

    P.S В наш дом несколько лет назад нужен был дворник. Человек, не пьющий и проживающий в этом доме, предложил себя на эту работу. Со стороны управляющей был отказ: “НЕТ! Мы возьмем фирму по уборке.” И взяли фирму за большую оплату, чем дворнику. Если сможете, ответьте мне, пожалуйста.

    • Здравствуйте, Александра! Спасибо вам за комментарий и за рассказ о житье-быть вашего дома. Сразу скажу, что я вам сочувствую. После прочтения действительно вырисовывается очень удручающая картина. Но вынужден вас возможно огорчить. Никто не поможет жителям вашего дома, кроме них самих, ибо тут как раз тот случай, когда фраза “спасение утопающих – это дело самих утопающих” звучит уместно, ибо, как говорится, “каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает”. И это действительно так. Если в вашем доме столько лет “рулит” такой человек, как вы пишите, то это означает, что он всех (или почти всех), живущих в вашем доме, устраивает.

      По правлению. Вы пишите, что “вот уже около 15 лет она занимает должность управляющей и есть еще должность председателя (обе оплачиваемые) и вот все эти 15 лет в доме не было произведено никаких работ”. Я заглянул сейчас в Коммерческий регистр и вижу, что ваше квартирное товарищество было зарегистрировано 19.07.2002, то есть около 18 лет назад. В настоящее время в правлении вашего квартирного товарищества три члена правления – один мужчина 47 лет и две женщины – одной – 41 год, другой – 60 лет. При этом мужчина является членом правления третий год, а обе женщины – второй год. О каких 15 годах вы пишите? Если даже предположить, что кто-то из вышеперечисленных людей работает в правлении уже не первый срок, то я вижу, что жители вашего дома этого человека по меньшей мере на данный пост уже переизбирали.

      По отчетности вашего квартирного товарищества. Из данных Коммерческого регистра видно, что с представлением годовой отчетности в вашем квартирном товариществе имеются большие проблемы. Напомню, что по закону срок сдачи годовых отчетов – 30 июня года, следующего за отчетным. Исключение в этом правиле было сделано только для годового отчета за 2019 год, который из-за эпидемии коронавируса было разрешено в этом году сдать в срок до 31.10.2020. Но из годовых отчетов, сданных ваших квартирным товариществом за последние десять лет, в срок были сданы только четыре: отчет за 2009 год был сдан 22.06.2010, отчет за 2010 год был сдан 29.06.2011, годовой отчет за 2014 год был сдан 30.06.2015, отчет за 2017 год был сдан 28.06.2018. Остальные шесть годовых отчетов были сданы с большими задержками. Например, годовой отчет за 2011 год был сдан 17.12.2012 (опоздание 5,5 месяцев), за 2012 год – 23.12.2013 (опоздание почти 6 месяцев), за 2013 год – 07.08.2014 (опоздание более 1 месяца), за 2015 год – 27.07.2015 (опоздание почти месяц), за 2016 год – 31.07.2017 (опоздание – 1 месяц), отчет за 2018 год – 05.11.2020 (опоздание 1 год и 4 месяца, он был сдан вместе с годовым отчетом за 2019 год), отчет за 2019 год – 05.11.2020 (опоздание 5 дней). В общем, не знаю, как оценить подобную небрежность в представлении годовой отчетности, но объяснений на этот счет могут быть только два: правление вашего квартирного товарищества крайне небрежно относится к бухгалтерии, или членов квартирного товарищества крайне трудно созвать на общее собрание даже для рутинного утверждения очередного годового отчета. Я лично склоняюсь к первому варианту возможного объяснения этого “феномена”. В этом году, вероятно, из-за коронавируса созыв общего собрания был заменен в вашем квартирном товариществе письменным опросом членов квартирного товарищества, что позволило правлению сдать годовой отчет не только за 2019 год, но и за 2018 год, который не был представлен более года.

      По швам и по “задуванию” из швов. Фасады и швы – это всегда зона ответственности квартирного товарищества, а не отдельно взятого квартировладельца. Правда, что мне кажется странным в вашей ситуации, так это то, что в вашем случае речь идет о “хрущёвке”, которые обычно не страдают болезнью протекающих и задувающих швов, которыми страдают “панельки”. У меня у самого в собственности такая квартира в “хрущёвке”, как и у вас, доставшаяся мне в наследство от родителей. И в моей квартире тоже есть угловая комната, как у вас, и в этой комнате действительно зимой бывает холодновато – знаю об этом не понаслышке – моё детство прошло в такой комнате, но ни в этой угловой комнате, ни в квартире в целом, никогда не было ни протечек, ни ветра из швов. И другие владельцы квартир в этом моем доме никто и никогда на подобные проблемы не жаловался, а если бы жаловался, то я бы первым об этом знал, будучи членом правления (не председателем, а рядовым членом правления!) в этом доме. Хотя мой дом тоже уже старичок – ему уже 60 лет – это одна из первых хрущёвок в Таллине. В общем, если в вашей квартире все, описанное вами, реально есть, то со всем этим надо серьёзно разбираться на месте. С вызовом на место строительных специалистов.

      По фасаду, “бомжеватому” виду дома и кредиту. Ремонт – это хорошо, но любой ремонт стоит денег, а денег в маленькой 32-квартирной “хрущёвке” взять практически неоткуда. Знаю это очень хорошо по собственному опыту. Я сам сейчас живу в ласнамяэском доме, где квартирное товарищество было создано 05.04.1999, и я был в этом квартирном товариществе четыре года председателем (вторым председателем), меня избрали на эту должность жители этого дома после того, как первый председатель довел наш дом практически до банкротства – на банковском счету ноль, двери в доме отсутствовали, все стояки текли, заливая при регулярным авариях, все квартиры снизу. В общем, за четыре года я вытащил свой ласнамяэский дом из той “дыры”, в которую он тогда провалился. И именно тогда я понял, что квартирное товарищество – это совсем не волшебная “палочка-выручалочка”, которая подходит любому дому, где больше двух квартир, как думает и в чем убеждено наше “мудрое” правительство и Рийгикогу, проживающее в массе своей в частных домах. Форма “квартирное товарищество” совершенно не подходит для небольших домов с небольшим числом квартир, ибо они просто не в состоянии финансово тянуть на себе все расходы, сопутствующие данной форме хозяйствования. Именно по этой причине я был противником создания квартирного товарищества в родительской хрущёвке”. И именно по этой причине в доме-“хрущевке” моих родителей до 2018 года “рулила” такая организация, как “Brem”. Я не в восторге от хозяйствования “Brem”-а и не в восторге от ремонта, который он в свое время сделал в нашем доме на навязанный жителям дома кредит, но тем не менее должен признать, что фирма “Brem” со своими управляющим, бухгалтером и дворником явно обходилась нашему дому дешевле, чем собственное квартирное товарищество, потому управляющий от “Brem”, закрепленный за нашим домом, управлял двумя-тремя десятками домов, а не одним нашим, как наш председатель, дворник от “Brem” убирал несколько домов в округе, а не один наш дом, как делает наш нынешний дворник, обходящийся нам ежемесячно в кругленькую сумму.

      Александра, у вас такой же по числу квартир дом, как и у меня, а это значит, что и денег в вашем доме собирается очень и очень мало. Уверен, что живут в вашем доме, в основном пенсионеры, которые не заинтересованы в увеличении сборов в ремонтный фонд, справедливо считая, что на их век и того, что есть, хватит. А если нет денег на ремонт, то и ремонтировать дом просто не на что. Да, можно, как вы предлагаете, взять кредит на ремонт. Именно так сделал в свое время “Brem”, управлявший домом моих родителей до 2018 года, взяв от имени дома и на ремонт дома кредит на двадцать лет. На эти деньги он тогда заменил шиферную крышу дома на крышу из профилированного листа, покрасил фасад, покрасил подъезды и поставил металлические двери в подъезды. И на этом кредит тогда закончился. Коммуникации и теплоузел отремонтированы так и не были. На сегодняшний день большинство жителей нашего дома, кто в свое время проголосовал за этот кредит, включая мою мать, уже покинули этот мир, фасад и подъезды нашего дома облезли примерно через лет пять после ремонта и последние 15 лет имеют точно такой же бомжеватый вид, как и ваш дом, но при этом мы, нынешние собственники квартир, продолжаем ежемесячно платить и возвращать банку по 19,43 евро с 2-комнатной квартиры по этому кредиту и в этой кабале нам находиться еще больше года. В настоящее время мы, будучи квартирным товариществом, не можем сейчас взять кредит даже на самые аварийные и срочные работы, а вынуждены летом, когда нет отопления, собирать на эти работы деньги с собственников квартир.

      Если жители вашего дома готовы к подобной многолетней кредитной кабале, тогда вашему квартирному товариществу действительно надо брать кредит. Но, учитывая отношения в вашем доме и уровень доверия жителей вашего дома друг к другу, я бы серьезно призадумался перед этим и точно не проголосовал бы за взятие кредита, если бы я был жителем вашего дома. Если бы я был членом правления вашего дома, то просто бы побоялся последующих обвинений меня, как члена правления, со стороны жителей вашего дома в “растрате” этого кредита. А если бы я был обычным членом вашего квартирного товарищества, то побоялся бы, что этот кредит разворует или “профукает” правление. Я глубоко убежден, что многоквартирные дома, где у жителей дома отсутствует элементарное доверие друг к другу, кредиты брать просто не должны. Жители таких домов должны сперва разобраться между собой, кто ворует, а кто не ворует, кто – мошенник, а кто – честный человек, кому можно доверять, а кому нет … и только после этого они могли бы принимать решение о кредите и брать кредит, если он им реально нужен.

      По вопросам: “Как нам быть куда бежать и что делать??? Хотим убрать с этого места этих двух “начальничков”.”

      Что вам делать? Нынешний руководитель вашего квартирного товарищества наглядно и на своем примере показал вам в свое время, что и как вам надо делать. Надо говорить с жителями дома, собирать подписи за переизбрание нынешнего правления. Если членов квартирного товарищества, выступающих за переизбрание нынешнего правления наберется более 10% от общего числа членов квартирного товарищества, тогда в соответствии с частью 3 статьи 20 “Закона о некоммерческих объединениях” эти люди будут считаться инициативной группой и они в качестве инициативной группы имеют право потребовать от правления созвать общее собрание с требуемой повесткой. Если правление откажется созвать общее собрание по требованию инициативной группы, тогда в соответствии с часть 4 статьи 20 “Закона о некоммерческих объединениях” инициативная группа может созвать его сама в том же порядке, что и правление. В соответствии с частью 5 статьи 20 “Закона о некоммерческих объединениях о созыве общего собрания следует уведомлять не позднее, чем за семь дней, если уставом не предусмотрен более продолжительный срок.

      По дворнику и уборочной фирме. Мой личный опыт и опыт небольших квартирных товариществ показывает, что дворник, как правило, обходится небольшому квартирному товариществу дороже, чем уборочная фирма. Потому что фирма получает за свою работу ровно столько, сколько ей перечислило квартирное товарищество, и ни центом больше. В уборочной фирме работники работают на квартирное товарищество без перерывов на время отпуска или больничного. Плюс метлы, тряпки, моющие средства и спецодежда, используемые фирмой в работе, уже входит в стоимость услуги уборочной фирмы. Дворник же обходится квартирному товариществу не только в ту сумму, которую товарищество переводит на его личный счет. Ведь квартирное товарищество должно платить за дворника еще кучу налогов с выплачиваемой ему зарплаты – подоходный налог 20%, если он работает еще где-то и нельзя учитывать необлагаемый минимум, социальный налог 33%, налог на безработицу и пенсионные отчисления. Плюс к этому дворнику по законодательству надо предоставлять ежегодный оплачиваемый отпуск и на время отпуска дворника квартирному товариществу приходится искать и оплачивать того, кто будет заменять дворника на время его отпуска. Если дворник заболевает, тогда квартирному товариществу приходится оплачивать дворнику и ту часть больничного, которую должен оплачивать работодатель. Плюс дворнику надо закупать за счет квартирного товарищества все то, что ему потребуется для работы, начиная с метлы и заканчивая специальной робой. В общем, я считаю, что крупное товарищество может позволить себе оплачивать собственного дворника, но для небольшого квартирного товарищества разумней и экономней будет заказывать эту услугу в уборочной фирме.

  5. Может ли считаться собрание 90 квартирного дома, во дворе дома при присутствии 20 собственников законным. Если остальные собственники не явились, хотя объявления на подъездах были вывешены, но мнение не участвующих не было учтено. Собрание проходило 21 июня 2021 года по адресу ул. Паэ 35 в 18.30. И шло по сценарию 5-7 человек.

    • Ответ на заданный вами вопрос в свою очередь зависит от ответов на три достаточно важных вопроса. Первый. Какое было собрание по счёту – первое или повторное? Второй. Сколько доверенностей было оформлено на участие в этом собрании? Третий. Что написано по поводу кворума первого и повторного общего собрания в уставе вашего квартирного товарищества?

      Напомню, что в соответствии с часть 2 статьи 20 “Закона о квартирной собственности и квартирном товариществе” общее собрание квартирных собственников правомочно принимать решения, если участвующим в нём квартирным собственникам принадлежит свыше половины голосов и свыше половины долей долевой собственности, если уставом не предусмотрено иное. В свою очередь статья 23 вышеназванного закона уточняет, что “если общее собрание квартирных собственников является неправомочным по части 2 статьи 20 настоящего Закона, то правление созывает новое общее собрание с той же повесткой дня, которое является правомочным независимо от числа участников. На это обстоятельство следует указать в приглашении на общее собрание. При этом извещение о созыве нового общего собрания отправляется в течение десяти дней с момента проведения общего собрания, оказавшегося неправомочным, но не ранее чем через два дня”.

  6. Собрание было повторным. На первом собрании было подано 5 доверенностей. Может быть, они и считались на повторном.
    Устав товарищества можно посмотреть только в товариществе или есть возможность где-нибудь ещё?
    Результаты голосования и выборов должны быть где-то вывешены. И как с ними возможно ознакомиться законно?

    • Учитывая ваши ответы на мои уточняющие вопросы, считаю, что общее собрание, о котором вы написали 22.06.2021, с вероятностью 99% было законным. Почему вероятность 99%? Во-первых, иногда организаторы собрания нарушают сроки созыва повторного общего собрания. Во-вторых, вы не читали устав своего квартирного товарищества и не знаете, что написано в нём по поводу кворума первого и повторного общего собрания.

      Устав квартирного товарищества обычно можно посмотреть в правлении квартирного товарищества или скачать в регистре, заплатив за это государственную пошлину в размере 2 евро. Результаты голосования и выборов обычно вывешиваются в квартирных товариществах на досках объявлений в подъездах дома, и, если у квартирного товарищества есть свой сайт, то ещё и на сайте. Если на досках объявлений этой информации не было или она была, но сейчас там её уже нет, тогда вы в соответствии со статьёй 45 “Закона о квартирной собственности и квартирном товариществе” имеете право запросить эту информацию в правлении вашего квартирного товарищества, а правление квартирного товарищества в соответствии со статьёй 46 этого же закона обязано вам эту информацию предоставить.

  7. Обращаю внимание тех, кто читает, или будет читать пост “Общее собрание квартирного товарищества можно провести и без созыва собрания”, на то, что в данный момент, то есть на 27.06.2021, в Эстонии принята и действует уже четвёртая редакция “Закона о квартирной собственности и квартирном товариществе”, вступившего в силу с 01.01.2018.

    Часть 2 статьи 21 в виде “(2) Правление отправляет всем квартирным собственникам проект решения, названного в части 1 настоящей статьи, указывая срок, в течение которого квартирный собственник должен представить свою позицию об этом. Если квартирный собственник, в течение названного срока, не сообщает о том, поддерживает ли он решение или он против него, то считается, что он голосует против решения”, которая была использована при написании комментируемого поста, действовала в Эстонии с 01.01.2018 по 23.05.2020. И с 24.05.2020, когда была утверждена третья редакция закона, часть 2 статьи 21 в этом виде своё действие утратила. Но переписать свой пост я не имею права, так как этот пост был на 100% актуален в период с 01.01.2018 по 23.05.2020. И этот пост был использован в тот период при подготовке общих собраний довольно большим числом квартирных товариществ.

    С 24.05.2020 и по настоящее время часть 2 статьи 21 имеет следующий вид: “(2) Правление отправляет всем квартирным собственникам проект решения, названного в части 1 настоящей статьи в форме, позволяющей письменное воспроизведение, указывая срок, в течение которого квартирный собственник должен представить свою позицию об этом в форме, позволяющей письменное воспроизведение. Срок, который даётся квартирным собственникам для представления своей позиции, должен составлять не менее семи дней, если уставом не предусмотрен более продолжительный срок. Если закон или устав квартирного товарищества предусматривают количество голосов, необходимое для того, чтобы общее собрание считалось правомочным, то это же применяется и в случае принятия решения без созыва собрания. [RT I, 23.05.2020, 2 – вступ. в силу 24.05.2020]”

    С редакциями “Закона о квартирной собственности и квартирном товариществе”, действовавшими в Эстонии в разное время, вы можете ознакомиться в данном блоге на страничке “Законодательство” по ссылке.

  8. Хочу получить у Вас консультацию по вывозу крупногабаритного мусора из подвалов.

    У нас девятиэтажный 2-подъездный дом. За вывоз мусора мы собираем с человека – это решение было принято на общем собрании согласно Уставу. И эта сумма идёт дополнительной платой, не входящей в строку «обслуживание дома». Крупногабаритный мусор каждый вывозит сам по необходимости и в хозяйственном плане не предусмотрен вывоз мусора за счёт товарищества. Недавно обнаружилось, что на общую площадь в подвале одного из подъезда выставлен крупногабаритный мусор – старые двери, рамы и т.д. Хозяин – неизвестен и никто, соответственно, не признается.

    Возникают вопросы:
    1. Между кем распределять сумму за вывоз этого мусора: за счёт жильцов одного подъезда или за счёт жильцов обоих подъездов?
    2. Вопросы такого плана, если они не обсуждались на общем собрании ранее, кто должен решать — общее собрание или правление?

    И ещё один вопрос: если из-за халатности жильцов забивается мусоропровод и приходится обращаться в специализированную фирму. Выставленный счёт оплачивают жильцы подъезда, в котором забился мусоропровод или распределяется между жильцами всего дома? На собраниях этот вопрос не поднимался. Может ли правление вынести решение по этому вопросу без решения членов квартирного товарищества?

    • Здравствуйте, Ирина!

      Напомню, что в соответствии с частью 1 статьи 41 действующего “Закона о квартирной собственности и квартирном товариществе” правление квартирного товарищества составляет хозяйственную программу для хозяйственного года квартирного товарищества, которая состоит из следующих частей: 1) обзор состояния предмета долевой собственности и планируемых действий; 2) планируемые доходы и расходы квартирного товарищества; 3) распределение обязательств квартирных собственников при несении хозяйственных расходов; 4) размер платежей, производимых в резервный капитал и в ремонтный фонд; 5) прогнозируемое количество и стоимость услуги топлива, тепла, воды и канализации, а также электричества. В части 3 этой же статьи 41 отмечено, что хозяйственную программу квартирного товарищества утверждает общее собрание квартирных собственников.

      Из закона, процитированного мной выше, следует, что расчёт планируемых доходов и расходов квартирного товарищества, платежей, производимых в резервный капитал и в ремонтный фонд, количества и стоимости услуги топлива, тепла, воды, канализации и электричества, а также предложение по распределению обязательств квартирных собственников при несении хозяйственных расходов делает общему собранию правление, но решение об утверждении расчётов и предложений правления в конечном итоге принимает общее собрание, которое соответственно может расчёты и предложения правления утвердить или отвергнуть. Таким образом, правление не имеет права самостоятельно, т.е. без утверждения общим собранием квартирных собственников, принимать решения по распределению обязательств квартирных собственников при несении хозяйственных расходов, так как эти решения просто не в компетенции правления.

      Ответ на ваш вопрос “Что делать, если вопросы, возникшие в течение года, ранее не обсуждались на общем собрании?” есть в части 4 всё той же статьи 41 “Закона о квартирной собственности и квартирном товариществе”, где написано буквально следующее: “Если в течение хозяйственного года обнаружится, что утверждённая хозяйственная программа не обеспечивает управление квартирными собственностями в предусмотренном в хозяйственной программе объёме и постоянную платёжеспособность квартирного товарищества, правление квартирного товарищества обязано составить новую хозяйственную программу и созвать внеочередное общее собрание квартирных собственников для утверждения новой хозяйственной программы“.

      Таким образом, если у вас сейчас то и дело возникают ситуации, не предусмотренные хозяйственной программой, тогда правлению необходимо максимально быстро подготовить свои предложения по решению этих ситуаций и созвать внеочередное общее собрание квартирных собственников для утверждения этих предложений. Этого требует закон. Конечно, правление может пойти и по не совсем правильному пути – например, оплатить вывоз крупногабаритного мусора за счёт ремонтного фонда или за счёт целевых сборов с членов квартирного товарищества, а потом на очередном общем собрании попробовать “задним числом” утвердить это решение правления. Но в этом случае правление достаточно сильно рискует, так как в случае, если общее собрание квартирных собственников это решение правления “задним числом” не утвердит, эти суммы вполне могут быть взысканы с тех, кто превысил свои полномочия.

      В заключение отмечу, что обычно плата за вывоз мусора распределяется в квартирных товариществах между квартирными собственниками в зависимости от общей площади квартиры (м2), что более справедливо, или просто поровну между квартирами, что менее справедливо, но в наше время крайне редко плата за вывоз мусора, да и любые другие расходы, распределяется “с человека”, так как в наше мобильное время, когда все то и дело переезжают с места на место, никто из членов правления не сможет точно сказать, сколько человек проживает в данный момент в той или иной квартире – иногда даже в 3-комнатной квартире живёт одна старушка, а иногда бывает, что в 1-комнатной квартире поселилась строительная бригада из 5 человек. Ну, не будешь ли в каждую квартиру с обыском приходить и выяснять, сколько человек там проживает … Вторгаться же в личную жизнь членов квартирного товарищества правление никакого права не имеет. И это правильно. В общем, я не представляю, как вы реально выкручиваетесь в такой непростой ситуации и на сколько вашу систему распределения обязательств можно назвать справедливой.

      Кстати, напомню, что в соответствии с частью 1 статьи 40 “Закона о квартирной собственности и квартирном товариществе” обычно квартирные собственники вносят периодические предоплаты в соответствии с размером своей части долевой собственности, но вместе с тем часть 2 этой же статьи 40 разрешает, учитывая условия соглашения квартирных собственников, уставом квартирного товарищества предусмотреть отличающееся от установленного в части 1 настоящей статьи основание распределения обязательств и порядок их оплаты при несении хозяйственных расходов, если, учитывая все обстоятельства, это разумно и не причиняет чрезмерный ущерб оправданным интересам ни одного из квартирных собственников. Вероятно, этим и руководствовались члены вашего квартирного товарищества при взимании платы за вывоз мусора с человека, а не с м2. Таким образом, у вас все сделано в соответствии с законом … ну, а удобно ли это и справедливо так распределять обязательства квартирных собственников при несении хозяйственных расходов – это решать только вашим квартирным собственникам, а не мне.

      Что касается прочистки забившегося мусоропровода, то я считаю, что эту работу вполне можно отнести к аварийным работам и соответственно оплачивать её из ремонтного фонда квартирного товарищества. Например, я знаю квартирные товарищества, которым периодически приходится вызывать специальные машины для прочистки канализационных колодцев, находящихся рядом с домом. Эти работы по прочистке канализации они считают аварийными и оплачивают из ремонтного фонда.

      По вашему вопросу “Между кем распределять сумму за вывоз этого мусора: за счёт жильцов одного подъезда или за счёт жильцов обоих подъездов?”. Я считаю, что любые расходы квартирного товарищества должны распределяться между квартирными собственниками ВСЕГО дома, то есть без какого-либо деления на подъезды. Если известен виновник, оставивший мусор, тогда оплачивать расходы по вывозу должен он. Если же виновник не найден (хотя в описанном вами случае это достаточно странно, так как вы пишите о том, что “в подвале одного из подъезда выставлен крупногабаритный мусор – старые двери, рамы и т.д.”, то есть это крупногабаритный строительный мусор, остающийся обычно после капитального ремонта, сделанного в квартире, который трудно не заметить), то плата за вывоз этого крупногабаритного мусора должны распределяться между квартирными собственниками всего дома. Если же в доме начнут делить подобные расходы по подъездам, то со временем можно прийти к тому, что плату за ремонт крыши будут брать только с собственников квартир на последних этажах. Но тем не менее любые предложения правлении о распределении расходов между квартирными собственниками должны быть утверждены решением общего собрания. Ну, а пока такого решения общего собрания у правления нет, правление может просто оставить этот мусор в подвале до созыва и проведения внеочередного общего собрания.

  9. Добрый день.

    Скажите, пожалуйста, есть ли нарушения и является правомочным собрание, а также решения по ним?

    Собрание проводится в садовом сообществе письменно с такой повесткой:

    —————————————————–

    1. 2022 aasta majandus tegevusekava kehtestamine:
    (Формирование хозяйственной деятельности на 2022 год)

    1.1. Teeäärse ala ja muude avalike alade puhastamine istandustest (põõsad ja puud) ja kividest.
    (Очистка придорожной территории и прочей общественной территории от насаждений (кусты и деревья) и камней).

    1.2. Tee osaline kapitalremont.
    (Частичный капитальный ремонт дороги)

    Koosolekul otsustatud tööde kohta korraldatakse konkurss. Üldkoosolek otsustab anda õigused ja volitused juhatusele valida ja kinnitada tööks sobivamat pakkumist.

    Hääletan: Poolt ………………. Vastu ……………………

    2. Juhatuse liikmetele hüvitis
    (Компенсация членам правления)

    2.1. Hüvitada Васе Пупкину kulud 1 euro kuus liikme kohta või 12 eurot aastas liikme kohta alates juhatuse liikmeks astumise päevast (22.08.2020).
    (Компенсировать Васе Пупкину расходы в размере 1 евро в месяц с члена или 12 евро в год с члена, начиная с момента вступления в правления (22.08.2020)).

    2.2. Hüvitada Марии Ивановой kulud 1 euro kuus liikme kohta või 12 eurot aastas liikme kohta alates juhatuse liikmeks astumise päevast (22.08.2020).
    (Компенсировать Марии Ивановой расходы в размере 1 евро в месяц с члена или 12 евро в год с члена, начиная с момента вступления в правления (22.08.2020))

    2.3. Fikseerida need kulud kogu detailplaneeringu perioodiks.
    (Закрепить эти расходы на весь период проведения детальной планировки.)

    —————————————————–

    Правление в первом пункте не предоставило участки дорог где собирается проводить ремонт и примерную стоимость работ, также обоснования о необходимости проведения их до окончания детальной планировки.

    Правление просит компенсировать расходы, не предоставив список расходов, чеков и в устной форме объясняет на бумагу, принтер, скрепки, папки, почтовые расходы, бензин, потраченное время и не сообщило что в таком виде компенсация будет считаться зарплатой и за неё придётся платить налог и соответственно сумма будет больше.

    Правление прислало бланк и в письме не указало срок, в который надо предоставить ответ, но не всем доставило бланки, поэтому многие не знают о собрании, так как зимой не посещают свои участки, где висят объявления, и в силу возраста не пользуются интернетом. Правление прекращает голосование после набора половины согласных.

    Можно ли назначить компенсацию задним числом? Можно ли сразу подать жалобу в регистр как только закончится голосование, т.к. правление присылает результаты уже после решения регистра, или ждать и идти в суд? Есть другие нарушения, которые вы заметили?

    Заранее спасибо за ответ.

    • Здравствуйте, Марат! Извините, в последние дни я был занят, поэтому отвечаю вам с некоторой задержкой. Теперь по сути написанного вами.

      Статья 22.1 “Закона некоммерческих объединениях” позволяет некоммерческим объединениям, а садовые товарищества относятся именно к ним, принимать решения без созыва общего собрания.

      Напомню содержание статьи 22.1:

      —————————————–

      Статья 22.1. Принятие решения без созыва общего собрания

      (1) Члены некоммерческого объединения имеют право принимать решения без созыва общего собрания, если устав некоммерческого объединения не предусматривает иное.

      (2) Правление отправляет всем членам некоммерческого объединения проект решения, указанного в части 1 настоящей статьи в форме, позволяющей письменное воспроизведение, указывая срок, в течение которого член некоммерческого объединения должен представить своё мнение об этом в форме, позволяющей письменное воспроизведение. Срок, который даётся членам некоммерческого объединения для представления своего мнения, должен составлять не менее семи дней, если уставом не предусмотрен более продолжительный срок. Если устав некоммерческого объединения предусматривают количество голосов, необходимое для того, чтобы общее собрание считалось правомочным, то это же применяется и в случае принятия решения без созыва собрания.

      (3) О результатах голосования правление составляет протокол голосования и незамедлительно рассылает его членам некоммерческого объединения. В протокол голосования вносится:
      1) наименование и местонахождение некоммерческого объединения;
      2) имя протоколиста;
      3) принятые решения вместе с результатами голосования, в том числе поименно указываются члены некоммерческого объединения, голосовавшие за принятие решения;
      4) по требованию члена, оставшегося при особом мнении в отношении решения, — содержание его особого мнения;
      5) прочие обстоятельства, имеющие существенное значение в отношении голосования.

      (4) Копии мнений членов некоммерческого объединения, указанные в части 2 настоящей статьи, являются неотъемлемым приложением к протоколу голосования.

      (5) Положения, установленные частями 2-4 настоящей статьи, не применяются, если все члены некоммерческого объединения соглашаются с решением и подписывают его. [RT I, 23.05.2020, 2 – в силе с 24.05.2020]

      —————————————–

      Из процитированной мной выше статьи следует, что ваше садовое товарищество имеет полное право принимать решения без созыва общего собрания, если только в уставе вашего садового товарищества не предусмотрено иное. Я не знаю, что написано на этот счёт в уставе вашего садового товарищества, но с большой долей вероятности прямого запрета на принятие решений без созыва общего собрания там нет. Таким образом, правление вашего садового товарищества имело полное право на проведение опроса членов садового товарищества по жизненно важным для товарищества вопросам.

      Другое дело, что задумка у правления была хорошая, а вот исполнение этой задумки, то есть её воплощение в жизнь, как видно из вашего письма, изрядно подкачало, как обычно бывает на просторах того, что раньше называлось СССР, и Эстония в этом “правиле”, к сожалению, исключением не является.

      Вы правы, написав, что правление в первом пункте должно было бы перечислить участки дорог, объёмы запланированных работ и их стоимость. В идеале хорошо было бы приложить к письму схему дорог, где правление собирается проводить ремонт и примерную стоимость работ. Обоснование о необходимости проведения этих работ до окончания детальной планировки, о котором вы пишите, точно бы не было лишним. Если бы вся эта информация реально была бы приложена к письму, тогда члены вашего товарищества получили бы полное представление о том, что и где будет сделано, а главное – в какие суммы для товарищества это выльется. Зная всё это, члены товарищества смогли осознанно принять решение по такому важному для садового товарищества вопросу. Сейчас же этого, я думаю, не будет. Даже, если большинство членов товарищества и поддержат правление в этом вопросе, сомнения в том, правильно ли всё делает правление и правильно ли они сделали, что правление поддержали, все равно у людей останутся.

      Цитата: “Правление просит компенсировать расходы, не предоставив список расходов, чеков и в устной форме объясняет на бумагу, принтер, скрепки, папки, почтовые расходы, бензин, потраченное время и не сообщило, что в таком виде компенсация будет считаться зарплатой и за неё придётся платить налог, а это значит, что ми сумма соответственно будет больше”.

      Нельзя говорить о компенсации расходов, если эти расходы ещё не производились. Если правление намерено собрать какие-то деньги на будущие целевые расходы, то для этого обычно решением общего собрания создают некий фонд с названием, говорящим само за себя, в котором деньги, собираемые с членов товарищества, должны будут аккумулироваться и из которого потом подотчётным лицам, ответственным за закупку бумаги, принтер, скрепки, папки, почтовые расходы, эти деньги должны будут перечисляться на личный счёт или выдаваться по расходному кассовому ордеру строго под расписку. Никто и никогда не собирает деньги с членов товарищества в пользу конкретных Васи Пупкина или Марии Ивановой, пусть они члены правления. Это как бы не серьёзно. Деньги обычно перечисляются членами товарищества на счёт товарищества с пометкой “Фонд …” Все лица, получившие деньги от товарищества на покупку чего-либо для товарищества, должны будут за потраченные деньги отчитаться, предоставив бухгалтеру товарищества свои авансовые отчёты с прикреплёнными к ним чеками и квитанциями, подтверждающими произведённые им закупки.

      Вы правильно написали, что в письме должен был быть указан срок окончания опроса, в который члены товарищества должны будут предоставить свой ответ правлению. Пометка о том, что “правление прекращает голосование после набора половины согласных” звучит тоже как-то не очень серьёзно. Без указания конкретного срока ответа ваше правление свой опрос ещё десять лет проводить будет.

      Можно ли назначить компенсацию задним числом? Не уверен. Компенсация называется компенсацией по причине того, что человек сперва тратит на покупку чего-то нужного для товарищества свои личные деньги, а товарищество потом ему эти потраченные деньги возвращает, то есть компенсирует. И компенсация всегда выплачивается подотчётному лицу в соответствии с теми расходами, что он уже сделал. И компенсация точно не может назначаться с формулировкой “Hüvitada Васе Пупкину kulud 1 euro kuus liikme kohta või 12 eurot aastas liikme kohta alates juhatuse liikmeks astumise päevast”. С подобной формулировкой, как вы правильно заметили, может назначаться только зарплата, которая в отличие от реальной компенсации неминуемо тянет за собой “зарплатные налоги” (с компенсации же налогов не бывает, ибо там “сколько ты потратил на нужды товарищества своих денег, столько же товарищество тебе потом и вернуло, то есть компенсировало)

      Что касается ваших вопросов: “Можно ли сразу подать жалобу в регистр как только закончится голосование, т.к. правление присылает результаты уже после решения регистра, или ждать и идти в суд? Есть другие нарушения, которые вы заметили?”

      Жалобу в регистр вы подать, конечно, можете, если захотите, но мой опыт показывает, что последние пять-восемь лет на регистр в этом плане надеяться особо не приходится. И если кому-то реально надо опротестовать какое-то решение собрания, тогда сейчас все-таки с этим вопросом надо идти в суд, а не в регистр … Но если честно, то учитывая “масштабность” того, что мы сейчас обсуждаем, я не вижу, с чем тут можно было бы реально обращаться в суд. Я не вижу тут преступников, а вижу скорее разгильдяев, которые даже достаточно простые бумаги составить нормально не могут. Но я не думаю, что за это на них надо обязательно подавать в суд. И скорее всего суд меня в подобном мнении поддержит, если вы туда обратитесь. Я считаю, что в вашей ситуации вам надо отзывать старое правление, которое явно не очень компетентно в бумажном делопроизводстве, и избирать новое правление. Но это новое правление должны все-таки выбирать члены вашего садового товарищества, а не суд. Ну, а если члены вашего садового товарищества готовы терпеть такое правление, как сейчас, то это означает для меня только одно – оно их устраивает и они его достойны. Я рекомендую вам, Марат, брать бразды правления вашего садового товарищества в свои руки и навести там надлежащий порядок. Все необходимые компетенции для этого, как я понял из вашего письма, у вас есть. А это значит, что вам надо на это просто решиться!

  10. Здравствуйте, Виталий.
    Позволяет ли закон провести дигитальное собрание по продлению полномочий действующего правления КТ или по избранию нового правления КТ в условиях повышенной опасности заболевания коронавирусом ?

    С уважением,
    Людмила

    • Здравствуйте, Людмила! Да, закон позволяет провести дигитальное собрание по продлению полномочий действующего правления КТ или избранию нового правления КТ.

  11. Огромное вам спасибо за ответ!!! Ещё пару вопросов. 1. Порядок проведения собрания не соответствует тому, как описали вы, а именно оповещения не прислали за неделю, а развозили по факту с устными разъяснениями. 2. Правом внести какие-либо пункты в повестку мы не смогли воспользоваться. 3. Подробного отчёта о компенсации не предоставили. 4. Письменного решения не прислали. 5. И есть сомнения в количестве участвовавших в собрании. Можно ли проверить анкеты? 6. Можно ли запросить копии чеков на расходы, за которые просят компенсацию? Я знаю, что их нет и не возможно предоставить. 7. С этим можно обратиться в суд о отмене собрания и проведения нового? 8. Можно ли на очном собрании члену товарищества проголосовать письменно за каждый пункт, если он не хочет давать доверенность, но хочет чтобы его голоса были зачтены, так как сам лично присутствовать не может. И будет ли его голос правомочным? Заранее спасибо.

    • Здравствуйте, Марат! Вы написали про “пару вопросов”, но реально задали восемь (я специально их пронумеровал). 🙂 🙂 Пройдусь по ним. Все, что вы перечислили в пунктах 1, 3 и 4 можно считать нарушением, что серьёзным, что-то не очень, но нарушением …. По пункту 2: я считаю, что никогда не надо пытаться засунуть в повестку дня одного собрания все мыслимые и немыслимые вопросы; особенно, если среди них есть как “горящие” вопросы, волнующие всех членов товарищества, так и есть вопросы, которые не требуют срочного решения, или волнуют только 2-3 членов, так как в этом случае собрание вообще не получится провести, ибо оно просто застрянет на уровне согласования повестки дня. Проще провести 2-3 собрания с короткими повестками, чем одно с длиннющей повесткой. И это относится, как к письменным собраниям, так и к очным. По пунктам 5 и 6: Проверить, конечно, можно. И чеки запросить тоже нужно и можно. Но кто проверять и запрашивать будет? Если в товариществе есть ревизор или ревизионная комиссия, тогда проверять должны они. Если же официально ревизоров в товариществе нет, а проверять анкеты и списки вызовутся “добровольцы”, зачастую не имеющие опыта в подобных делах, то неизбежно, как минимум, у части членов товарищества возникнет вопрос о том, а можно ли доверять результатам “проверки”, сделанной этими “добровольцами”. По пункту 7. Можно, если очень хочется, но надо быть готовым к тому, что суды в Эстонии длятся месяцами и даже годами. Вы к этому готовы? Да и смысла в этом суде я лично не вижу. Проще правление переизбрать, если им все недовольны. По пункту 8. Честно говоря, не понял, о чем вы спрашиваете. Цитата: “можно ли на очном собрании … так как сам лично присутствовать не может”. Так он может или не может? Или вы предлагаете, для всех членов товарищества провести собрание в письменном виде, а для одного члена в порядке исключения провести то же самое собрание в очном формате? Если вы спрашиваете именно об этом, то я на это отвечу так: одно собрание должно проводиться в одном формате для всех членов товарищества – или оно для всех проводится в очном формате, или оно же опять-таки для всех проводится в письменном формате, так как смешение “жанров” в подобных вопросах неуместно. Желаю успеха, Марат!

Оставьте комментарий